عدم ارتباط تفضيل با معين

[h_hajim]

با سلام
آيا اين درست است كه در هنگام تعريف يك حساب تفضيلي در نرم افزار حسابداري حساب تفضيلي با يك حساب معين از لحاظ تعريفي با هم هيچ ارتباطي نداشته باشد؟
چيزي كه مثلاً در نرم افزار نوسا وجود دارد اول مياييم گروه حساب بعداً حساب كل و معين و تفضيلي را تعريف ميكرديم.
 

[ali1361]

با سلام
اين امر خلاف اصول طبقه بندي حسابداري است .
با احترام

[h_hajim]

ضمن عرض تشكر
با اصل شماره چندم تطابق ندارد؟

[ali1361]

با سلام مجدد طبق مباني نظري استاندارد هاي حسابداري ايران داريم:

ادغام‌ و طبقه‌بندي‌ اطلاعات‌
28ـ2. يك‌ عامل‌ مهم‌ در قابل‌ فهم‌ بودن‌ اطلاعات‌ مالي‌ نحوه‌ ارائـه‌ آنهاست‌.  براي‌ اينكه‌ ارائـه‌ اطلاعات‌ مالي‌ قابل‌ فهم‌ باشد لازم‌ است‌ كه‌ اقلام‌ به‌نحوي‌ مناسب‌ در يكديگر ادغام‌ و طبقه‌بندي‌ شود.   اين‌ موضوع‌ در فصل‌6 تشريح‌ مي‌شود.
طبقه‌بندي‌
8-6.    براي‌ تسهيل‌ تجزيه‌ و تحليل‌،  طبقه‌بندي‌ اقلام‌ در صورتهاي‌ مالي‌ به‌نحوي‌ انجام‌ مي‌شود كه‌ اقلام‌ با ماهيت‌ يا نقش‌ مشابه‌ باهم‌ نمايش‌ يابند و از اقلام‌ غيرمشابه‌ تميز داده‌ شوند. به‌طورمثال‌،  فروش‌ كالا از عوارض‌ فروش‌ تميز داده‌ مي‌شود و هزينه‌ها برحسب‌ طبقات‌ فراگيري‌ كه‌ بيانگر ماهيت‌ هزينه‌ (مانند خريد يا هزينه‌ دستمزد)  و يا كاركرد آن‌ در رابطه‌ با واحد تجاري‌ است‌ (از قبيل‌ هزينه‌هاي‌ توليد،  فروش‌ و اداري‌) طبقه‌بندي‌ مي‌شود.  در اين‌ طبقه‌بندي‌،  اين‌نكته‌ بايد مورد توجه‌ قرار گيرد كه‌ ارائـه‌ اقلام‌ با خصوصيات‌ مشابه‌ همچون‌ تداوم‌ يا تكرار، ثبات‌، مخاطره‌ و اتكاپذيري‌، جدا از اقلام‌ با خصوصيات‌ غيرمشابه‌، مفيدتر خواهد بود.

9-6.    طبقه‌بنديهاي‌ مشابه‌ يامرتبط‌ بايد در صورتهاي‌ مالي‌ به‌نحوي‌ ارائه‌ شود كه‌ وجه‌ تشابه‌ يا ارتباط‌ را به‌طور برجسته‌ نشان‌ دهد.  به‌طور مثال‌، انواع‌ مختلف‌ داراييهاي‌ جاري‌ در كنار يكديگر نشان‌ داده‌ مي‌شود و بدهيهاي‌ جاري‌ معمولاً  به‌نحوي‌ نمايش‌ مي‌يابد كه‌ رابطه‌ آنها با داراييهاي‌ جاري‌ برجسته‌ گردد.

با احترام

[وحيد حسين پور]

بسياري از نرم افزارهاي موجود در بازار اين استاندارد حسابداري را رعايت نكرده اند و به به اين گونه حسابها تفصيلي شناور مي گويند و يك حساب تفصيلي زير مجموعه همه حساب ها قرار مي گيرد .

[علی انوشه]

بسياري از نرم افزارهاي موجود در بازار اين استاندارد حسابداري را رعايت نكرده اند و به به اين گونه حسابها تفصيلي شناور مي گويند و يك حساب تفصيلي زير مجموعه همه حساب ها قرار مي گيرد .

ضمن عرض سلام

لازم به توضیح دانستم که کارایی برخی از نرم افزارها (مثل رافع 7) را بیان دارم که دارای دو امکان ذیل میباشند:
 اول : گزارش های تفصیلی جداگانه که میتوانند تمامی تفصیلی های هر زیر مجموعه و گروه را ضمن رعایت استانداردهای حسابداری برایمان جداگانه نمایش دهند
و دوم : گزارشهای تفصیلی مشترک که بنابه خواست کاربر میتواند همزمان چندین تفصیلی با یک عنوان (مثلا شخص الف) را در زیرگروههای مثلا حسابهای دریافتنی و پرداختنی و جاری کارکنان و ... قرار دارند یکجا بیاورد و بنابه بدهکار و بستانکار شدن در هر زیر گروه را در یک حساب T و با تهاتر نشان دهد . که به لحاظ حسابداری غیر اصولی است اما بعضا مورد نیاز مدیران میباشد

با تشکر

[h_hajim]

ضمن عرض تشكر از پاسخ دوستان گرامي علي آقا و وحيد
واقعيت اين است كه شركت نرم افزاري خودمان در حال نوشتن يك برنامه حسابدراي است .آنها برنامه را طوري تعريف كردند كه هنگام تعريف حساب تفضيل، بصورت دلخواه ميتوانيم كد تفضيل را تعريف كنيم.
حال با توجه به توضيحات فوق اگر از دوستان كسي نسخه دمو برنامه اي با قابليت حساب تفضيلي شناور را ارسال كند ممنون ميشوم.
باتشكر

[علی انوشه]

ضمن عرض تشكر از پاسخ دوستان گرامي علي آقا و وحيد
واقعيت اين است كه شركت نرم افزاري خودمان در حال نوشتن يك برنامه حسابدراي است .آنها برنامه را طوري تعريف كردند كه هنگام تعريف حساب تفضيل، بصورت دلخواه ميتوانيم كد تفضيل را تعريف كنيم.
حال با توجه به توضيحات فوق اگر از دوستان كسي نسخه دمو برنامه اي با قابليت حساب تفضيلي شناور را ارسال كند ممنون ميشوم.
باتشكر

دوست گرامی ضمن عرض ادب

نیازی به دمو نیست خود بنده نیز برای آگاهی از این شیوه جالب یک نسخه از برنامه رافع 7 تهیه کردم (از نرم افزار فروشی ها  2000 تومان) که کرک شده است.
البته توصیه ام از تهیه آن به شیوه مذکور فقط برای بهره بردن از شیوه انجام چنین امکانیست و نه استفاده برای حسابداری شرکت, چرا که هیچ نسخه نرم افزاری کرک شده ای قابل اطمینان جهت استفاده کاربردی برای حسابداری نیست.

با سپاس

[A.Ehsani]

سلام


اينكه حساب هاي بعد از معين بشكل شناور است به اين معنا نيست كه ارتباط به معين ندارد بلكه دليل اصلي آن اين است كه شما براي يك شخص مجبور نباشيد در زير شاخه هر معيني يكبار با كدي مجزا تعريف كنيد كه در نهايت نتوانيد وضعيت حساب همان شخص را به راحتي بدست آوريد.
اما وقتي كه سندحسابداري صادر ميكنيد بعد از معين حساب تفصيلي را وارد ميكنيد اين تفصيلي در واقع به همان معين مرتبط ميشود و در گزارش درختواره اي مي بينيد كه حساب تفصيلي مربوط به همان سند در زير مجموعه همان معين منعكس شده است.

[settlement]

با سلام به همه دوستان

با توجه به مباحث مطروحه باید عرض کنم در اینگونه برنامه ها یک مشکل وجود دارد آنهم این است که شخص "الف" هم در تفضیلی بدهکارن تجاری و هم در تفضیلی بستانکاران تجاری آورده می شود.وقتی که فاکتور فروش زده می شود تفضیلی بدهکاران تجاری بدهکار می شود و وقتی که حواله ثبت می شود تفضیلی بستاکاران تجاری بستانکار می شود،اکنون شما می خواهید از طرف حساب "الف" گزارش بگیرید که دارای دو مانده است یکی در بدهکاران تجاری و دیگری در بستانکاران تجاری که نمتوان آنها را در یک گزارش تهاتر نمود. این روش در رافع7 وجود دارد که در رافع ویژه اصلاح شده است.

[haery128]

سلام
امکان تفصیلی شناور در نرم افزارهای مالی مغایرتی با طبقه بندی حسابها ندارد ،همانطور که جناب احسانی فرمودند در زمان ثبت شما ابتدا نوع حساب را مشخص می کنید و سپس نوع تفصیل را و گزارشات و صورتهای مالی نیز بر اساس مانده حسابها صورت می پذیرد.
در واقع فقط محیط تعریف دفاتر حسابها با دفاتر تفصیلی ها مجزا می باشد و هنگام تنظیم سند از دفاتر حساب استفاده می شود.
با احترام